Les débats des pompiers

de **isp** » 10 Sep 2008 14:08

J’ouvre ce post suite aux critiques sur le post : http://www.sp-68.com/php/post49372.html#p49372.
Je veux bien admettre que l’endroit était peut être mal choisi mais c’était un élément déclencheur. Et d’ailleurs quelque soit l’endroit ca aurait surement été mal pris.
J’ai l’impression que certains prennent un malin plaisir , sous prétexte d’appartenir à telle ou telle catégorie, à casser les autres dès qu’il disent quelque chose qui ne leur plait pas.
Des qu’un volontaire fait une remarque on lui reproche bien souvent de faire de la « chasse aux vac ». Il y a des brebis galeuses partout alors arrêtons de toujours généraliser. Je pense que pour la pluparts d’entre nous, nous avons la victime au cœur de nos préoccupations.
Pour en revenir sur mon post précédemment cité.
La carence d’enregistrement de nos astreintes (faites par le codis et non sur csat au cis) est un problème qui mérite une solution. Notre fonctionnement est récent je l’admets, mais quand on pointe un souci à de nombreuses reprises que les solutions sont proposées et que l’on te dit c’est réglé je pense que l’on peut s’attendre à ce que ca se passe bien par la suite. On apprend tous en faisant des erreurs. Mais si perso je fais des bourdes au boulot, on me le dit 1 fois, pas 10, et si j’insiste on me montre la sortie !
Dans une société où il y a de plus en plus de procès je pense que l’on devrait être très prudent.
Si un jour vous étiez concerné et que l’issu soit tragique, je pense que vous rechercheriez un coupable. La personne qui n’aurait pas saisie des données et qui, du coup aurait retardé la prise en charge et donc diminué les chances de survie de la victime serait toute choisie !
Alors svp arrêtez de voir le mal partout, arrêtez de vous faire une opinion sur les gens sur une simple remarque.
Discutons, expliquez moi pourquoi les astreintes ne sont pas saisie. Je ne suis pas idiot, je peux comprendre si on m’explique mais expliquez !
De plus je ne remets pas en cause le travail du codis. J’imagine que le boulot n’est pas évident. J’imagine qu’il faut parfois prendre des décisions an peu de temps histoire de ne pas dégarnir un secteur par ex. Mais la ou je râle c’est quand on a outil pour faciliter la prise de décision ou pour faire gagner du temps et qu’on ne l’utilise pas ! La je me pose des questions.
Pour terminer je n’ai pas dit que les gens sur place n’étaient pas compétents. Mais après avoir discuter avec le médecin smur sll, elle m’a quand même dit qu’elle ne comprenait pas pourquoi on avait perdu tant de temps à chercher un moyen dispo alors qu’elle sait qu’il y en a un a proximité.

J’imagine que je vais m’attirer les foudres de certains. Mais j’avais envie de m’exprimer.

Allé, @ +

de **Folco** » 10 Sep 2008 18:20

Je soutiens isp dans son coup de gueule!
On ne peut rien dire sur ce forum sans que ce soit jugé. Je vois les réponses qui ont été faites à isp sur le sujet actualité opérationnelle: Du grand n'importe quoi! (pas toutes je vous rassure!).

Bref isp soulève un sujet (au mauvais endroit certes^^) qui ne le concerne qu'à moitié vu qu'il n'était pas de garde de toute manière. Et là tout de suite on l'accuse de ne pas faire preuve de compassion et de ne penser qu'à son engagement, alors que ce n'est pas du tout le cas mais si certains relisaient les messages écrits et chercher les véritables intentions du posteur cela pourrait éviter des jugements erronés et des commentaires inutiles .

On admet que le Codis fait un super travail et que dans certaines conditions ce n'est pas évident mais je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas aussi rediscuter certaines décisions techniques sans pour autant se faire incendier par certains. C'est la raison pour laquelle je ne poste plus dans l'actualité opérationnelle que ce soit pour des inters ou pour des commentaires!

Bref je sens que ce sujet va être passionnant^^

de **Rico14** » 10 Sep 2008 19:50

J'ai édité le premier message pour changer le titre.

Ce sujet concerne, sur le fond, les modalités d'alerte des ISP, si je ne me trompe.

Je ne dénigre pas les "coups de gueule", mais je souhaite que l'on poste sur le fond du problème, bien plus interressant je pense, sur les alertes des ISP.

Alors je vous remercie d'avance de vous en tenir au sujet principal. Tout écart sera sanctionné, quel que soit le membre.

de **Tricuspide** » 10 Sep 2008 20:11

On ne peut rien dire sur ce forum sans que ce soit jugé.

Je me sent un peux obligé de répondre à ceci car les terme "jugé" devrait être remplacé par "modéré". Tout forum a des règles de fonctionnement et tout particulièrement celui ci pour une raison toute particulière dans le cas qui nous intéresse : le devoir de réserve.
Aussi bien ce sujet est fondé et il mérite d'être débattu, aussi bien on n'acceptera pas que des décisions opérationnelles soient remises en cause dans le forum d'actualité opérationnelle. C'est encore trop souvent le cas et les modérateurs ont la lourde tâche de faire respecter ce principe. Je dit bien lourde tâche car lire ceci ensuite :

J’ai l’impression que certains prennent un malin plaisir , sous prétexte d’appartenir à telle ou telle catégorie, à casser les autres dès qu’il disent quelque chose qui ne leur plait pas

c'est remettre en cause la légitimité de leurs missions et c'est assez décourageant.

Je comprends certaines réaction, sachez les exprimer avec tact et au bon endroit. Merci et sur ce, bon débat...
PS : si ce message engendre des réactions où si visiblement j'ai pas compris tous les termes utilisés merci d'utiliser mon MP et de laisser place au débat.

edit : Visiblement j'ai pas tout compris. Conclusion si vous avez des griefs contre un autre membre faites lui savoir par MP et vous pourrez ainsi vous expliquer sans envenimer le forum
Encore désolé :oops:

de **buzz68** » 10 Sep 2008 20:52

Actuellement, il y a un gros souci de declenchement des isp depuis le codis.
Pourquoi?
le déclenchement est différent en fonction des secteur
le codis ne sait pas en temps réel si une isp est dispo ou pas; les planning sont trop aléatoires
joindre pas bip, par telephone ou par portable jamais le meme mode de déclenchement, d'ou une perte de temps pour l'opérateur.

voila peut être quelques éléments de réponse, et se sera peut être mieux avec le nouveau système de traitement d'alerte.

de **rodolphe** » 11 Sep 2008 11:07

Le problème de déclenchement des ISP et des MSP sont différent dans chaque secteur …
Car le CODIS est obligé de jonglé entre les différents type de garde des ISP et de de déclenchement ( bip pour l’un - portable pour l’autre etc ….)

Chaque cis sont différent ….
Le cis Altkirch met ces dispo sur la CSAT pour la vli garde active en journée avec un conducteur et la nuit sur la base du volontariat avec garde a domicile

Pour la VLI Soultz il faut voir entre trois planning de garde isp entre Guebwiller – Soultz et Rouffach qui son dispo sur les écrans du codis

Pour la VLI Val d’argent c’est plus simple car il y a qu’un seul isp

Apres pour certain centre comme cis Wittenheim on reçoit au codis le matin un fax avec l’effectif total présent en garde active ainsi que le nom de ISP d’astreinte..

Ensuite certain isp donne leur dispo directement au codis comme Ensisheim- st amarin …

Et après tu a les secteurs ou quand tu a besoin d’un ISP le codis est obligé de prendre la liste des isp et de les appelé un par un pour voir leur dispo qui sont aléatoire
Certain centre de secours on une ISP dans le vsav ( cernay) ou dans leur prompt secours (steinbach)
Mais sa le codis en est qu’informé que a la sortie du véhicule alors il arrive que sur la même intervention qu’il y est deux ISP déclencher par mégarde

C’est pour ca que l’opérateur CTA CODIS prend du temps a déclenché l’effecteur ISP ou MSP …. Et aussi source d’erreur entre planning, sectorisation et autre ….

Dans le cas de ISP de Wittenheim qui apparemment n’a pas été déclenché pour l’inter sur la voie rapide je te dirais de prendre contact avec ton chef de centre qui se mettra en relation avec le chef de centre du CTA CODIS pour comprendre et de trouver une solution à ce disfonctionnement …

Et comme dit Buzz68 peux être que avec le nouveau système d’alerte STRATUS on aura une meilleur vu au niveau du cta codis sur les dispo sur les effecteurs SSSM

Voila voila

de **priner** » 11 Sep 2008 11:33

Je ne connais pas tous les aboutissants de l'alerte des ISP mais pourquoi le sdis et plus particulièrement le SSSM et le CTA-CODIS ne se mettent pas autour d'une table pour réfléchir et mettre en place un système départemental de déclenchement au lieu de laissé chacun faire son truc dans son coin, sans discussion on arrivera a rien ( c'est mon avis) et c'est pas en attendant un système qui pose déjà des problème dans des départements voisin ( Vosges sont en procès avec systel) que l'on va arranger les choses...

de **rodolphe** » 11 Sep 2008 11:37

je te signale juste au passage que le haut rhin possede deja le systeme systel et dans sa globalité sa marche bien

stratus rajoutera en plus la cartographie et la disponibilité en temps réel de tous les effecteurs du départements

et c'est pas parce qu'il y a des soucis dans les Vosges que il y en aura dans le Haut Rhin ...... :twisted:

de **isp** » 11 Sep 2008 14:06

Dans le cas de ISP de Wittenheim qui apparemment n’a pas été déclenché pour l’inter sur la voie rapide je te dirais de prendre contact avec ton chef de centre qui se mettra en relation avec le chef de centre du CTA CODIS pour comprendre et de trouver une solution à ce disfonctionnement …

Le problème n'est pas qu'il ait été déclenché où pas. Mais cela a permis de découvrir que encore une fois nos dispo spécialistes n'ont pas été saisies ce mois ci.

Je pense que je me suis mal exprimé. je voullais effectivement juste soulever un problème de fond assez récurent. Mon intention n'étaient nullement de critiquer des décisions opérationnelles.

de **ghf68** » 11 Sep 2008 14:57

[center]:!: ATTENTION :!:
Afin de faciliter la lecture de vos post, merci de vous relire et d'utiliser un correcteur d'orthographe...
On a parfois du mal à déchiffrer... :roll:

Donc MERCI de les rééditer et peut-être que vos messages auront plus de poids...

.[/center]

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Modalité d'alertes des ISP.

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