Les débats des pompiers

de **Alf** » 17 Jan 2008 08:05

FEU DE MAISON – PAVILLON le logiciel sélectionne automatiquement les véhicule selon un départ type et dans ce cas la c’est VL CDG, FPT et EPA

mais cela dépends des secteurs ,car sur le secteur 1er appel de Metzeral on sort pour feu de pavillon le depart c'est CCF + VTU = 1 FPT et vl chef de groupe pour l'epsa il faut la demander en renfort .... :roll:

tricuspide a écrit:Ce débat est né dans l'un des sujets de l'actu opérationnel, il est interressant d'en faire un débat a part entière voilà qui est fait.

de **Seb 68** » 17 Jan 2008 17:13

ghf68 a écrit: Par ailleurs, concernant le départ type VLCDG – FPT – EPA, il est valable pour les villes mais pas pour les communes de campagnes auquel cas c’est VLCDG – FPT uniquement.

Sauf si ta commune "rurale" comporte des bâtiments en R+4 ou plus...

A mon avis dans ce cas là il n'y a pas de distingo entre le rural et l'urbain.
C'est VL - FPT - Echelle du CIS compétent + corps local !
Et si le CIS en question n'a pas d'échelle aérienne (Fessenheim, Muntzenheim, Metzeral, Montreux-Vieux, Magstatt, Soultzmatt, ect...), c'est celle du CIS le + proche (ou du CIP) qui est automatiquement déclenchée. Et si ce n'est pas fait automatiquement par le logiciel, je pense que l'opérateur CTA/CODIS garde la main pour pouvoir ajouter au départ type l'échelle aérienne manquante.
Quoi qu'il en soit, j'ai pour ma part souvenir d'être parti pour des feux de pavillon/maison sur communes rurales avec par défaut un détachement VL - FPT - EPA 30 + porteur d'eau du CPI local...
Il est clair que dans de nombreux cas elle était mise très rapidement "disponible - rentre au CS"...
Comme dit, si tu habites au 4e étage dans un village et que tu le précises dès l'appel 18, une EPA/EPSA va être gréee d'office au départ.
Enfin ça me parait être logique...

Rodolphe pourra certainement nous en dire plus, car si je lis bien ce qu'il a écrit, c'est la nature de l'intervention et non la commune qui définit par défaut le type de départ.

de **ghf68** » 18 Jan 2008 09:09

Sauf si ta commune "rurale" comporte des bâtiments en R+4 ou plus...

Dans ce cas ce n'est plus "Feu de maison/pavillon"... ;-)

Le départ type est défini par la Nature de l'intervention ET la Commune.

Je reviens encore sur l'EPA/EPSA, celle-ci n'est pas engagée en prime abord pour feu de maison en secteur rural (ce qui n'est effectivement pas très logique je l'accorde et qui nous surprends bien dès fois :shock:

)
Ce d'autant plus que les gens ont de plus en plus tendance à aménager leurs combles, ce qui engendre un 3° niveau non accessible par échelle à coulisse.

Je n'ai pas parlé des CPI puisque bien évidement, ils sont d'office engagés en tant que secours de proximité :
- pour assurer des mesures conservatoires le temps que les renforts arrivent, si la situation devait l'imposer
- pour la connaissance du secteur et des spécificités communales

de **Tricuspide** » 18 Jan 2008 11:08

Par ailleurs, concernant le départ type VLCDG – FPT – EPA, il est valable pour les villes mais pas pour les communes de campagnes auquel cas c’est VLCDG – FPT uniquement.

Parce qu'en ville les maisons sont plus hautes qu'à la campagne !!!

Cette mesure m'a toujours étonné ; pourquoi donc pas d'echelle en milieu rural en sachant que si il y en a réellement besoin les délais de route sont plus long ??

de W » 18 Jan 2008 13:11

Tricuspide a écrit:Parce qu'en ville les maisons sont plus hautes qu'à la campagne !!!

Et bien oui! compare Saint-Louis centre et Hésingue (c'est ton coin, non?), dans l'ensemble les bâtiments sont plus hauts, plus proches les uns des autres et plus "remplis" dans les villes que les campagnes.

Je pense que l'échelle n'est pas déclenchée car dans la plupart des cas on arrive à se débrouiller sans.

A Rixheim l'échelle de Mulhouse vient systématiquement, mais est rarement utilisée; soit parce qu'il n'y en a pas besoin, soit parce qu'elle ne peut pas se déployer dans le fouillis de fils en l'air (le BEA de Mulhouse est venu pour l'incendie de la grange de ma grand-mère, impossible de se déployer!).

Ensuite, il est clair que le jour ou le centre socio-culturel a brûlé, nous étions bien contents qu'elle reste!!!

:shock:

de **ghf68** » 18 Jan 2008 14:17

Cette mesure m'a toujours étonné ; pourquoi donc pas d'echelle en milieu rural en sachant que si il y en a réellement besoin les délais de route sont plus long ??

A 200% d'accord avec toi... :shock:

de **romeo** » 18 Jan 2008 14:41

Ce débat du pour ou contre le départ de l’EPA/EPSA me rappel une petite histoire des années 1960 lors d’une intervention pour dégagement de fumée dans un pavillon R+1.dans une commune de la périphérie de Mulhouse.
A l’époque, les anciens s’en souviennent au CSP de Mulhouse tous les départs extra muraux pour feu de maison étaient constitué d’un DEPART GENERAL, soit 1 Vl-1 FPT-1 EPA.
Le CPI de la commune de l’époque avait pour cette intervention faite la reconnaissance sous protection respiratoire, l’extinction d’un matelas avent l’arrivée des renforts. C’est avec une grande surprise que j’ai vu un des plus ancien SP de la commune interpeller le conducteur de l’EPA et lui dire :<<Pourquoi vous venez avec la grande échelle, cher nous dans notre village nous avons des escaliers>>
Véridique !!!! Et mort de rire !!!
En ce qui concerne ce débat, je me rends compte une fois de plus que certains ont la science infuse, et savent à l’avance l’évolution que va prendre un sinistre. Aujourd’hui encore (certains) SP doivent se justifier pour des demandes supplémentaires des moyens sur place. Il me semble que l’intervenant sur le site a une autre vision que l’opérateur du CODIS qui lui est devant un écran et un clavier et suit des instructions type.
Après 35 ans de botte je dis qui peux le plus peux le moins. En tant que victime d’un incendie je préfère voir une EPSA/EPA sur les lieux qu’un Corbillard a la fin de l’intervention.

de **prof68** » 18 Jan 2008 17:08

Certes, l'appui d'une échelle dans les tous premiers instants peut-être décisif...ou totalement inutile!
Je pense cependant, comme certains d'entre vous, que l'échelle devrait faire partie du départ type pour feu. J'ai été premier COS en début de mois sur un feu de pavillon qui était en fait un feu de toiture/combles sans échelle au départ. Entre la demande de renfort et l'arrivée sur les lieux de l'EPSA, 18 minutes se sont écoulées...

de **maxspv** » 18 Jan 2008 17:17

Salut à tous, sur caen et sur la périphérie, dès que c'est un départ pour feu de pavillon/maison ou appartement il engage un DN soit : 1 vlcg, 2 fpt et 1 epa. Si notion de victime 1 vsav est ajouté..

de **ghf68** » 18 Jan 2008 17:43

C'est vrai, tu as raison, le DN comprend 2 FPT mais ce n'est pas le cas dans le 68.
Toutefois, quand le CPI est engagé, il fait souvent office de 2° fourgon.

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Quel départ normal feu, pour quel secteur ?

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